Все сообщения от Kane512

Пускай все герои умрут, Коннор умереть не может, но он может завалить разследование

Тут надо признать, что видеоигры являются произвидением исскуства.

Данные термины обозначают конкретную культурную епоху в истории человечества, и охватывают исскуство содзанное человеком в данную епоху. Епоха постмодернизма характерна такими атрибутами, как деконструкция, антиутопия, ирония, антисюжет, симулякры(копирование других авторов), пасхалки(отсылки к другим произведениям),смерть автора(это когда читатель или зритель важнее), ломание четвертой стены(прямое обращение к зрителю персонажей произведения). Такие игры как Фаллаут и Ассасин яркие примеры произвидений епохи постмодернизма.

Относительно метамодернизма следующей культурной епохи, для нее характерна осциляция - колебание между двумя противоположностями к примеру между добром и злом, иронией и искренностю, миром и насилием. Диалог Маркуса и Карла, когда Маркус незнает какой выбрать ему путь - меня натолкнул на метамодернизм. Но возможно я ошибаюсь, тут важно мнение других людей.

"Да, андроиды гибнут во время атаки. Но они гибнут хоть со смыслом, а не как бараны на бойне в варианте "демонстрация" - их там гибнет на порядок больше, с Маркусом в финале от всей толпы остаётся жалкая кучка + погибают все в лагерях." - Вариант демонстрация мы уже разобрали ранее, он приведет к еще большим жертвам в будущем, что Джошу и не снилость, а может и к ник чему не привести. А варинант Революция я тоже думаю, что это более правильный вариант, но по своему.

То что остальные андроиды неотесанные болванки не соглашусь, Кэра показывает обратное, тем более ее создавали не для спецслужб, а как обычную домохозяйку. И Саймон непонятен, он скорее что то пытался делать до прихода Маркуса, но у него ничего не получилось и потому он такой осторожен.

Относительно Норт, она вовсе не в панике, она скорее озлоблена и готова рвать на куски людей, в таком состоянии она скорее будет преуменьшать силы противника.

В дальнейшем споре не выжу смысла, каждый из нас останется при своем мнении, я всего лишь указал недочеты и пробелы игры не более, и сказал как бы я действовал в тех ситуациях. И еще, вот что думают разработчики относительно варианта "революция", найдите на ютубе видео "СОЗДАНИЕ ИГРЫ Detroit: Become Human (Behind the scenes)" на 8:53 разраб коментирует военную сцену.

"Ну и последнее - почему это Маркус "понятия не имеет, как вести военные действия"? Понятно, же, что он создавался по заказу спецслужб" - Это не так , его создал лично Камски, для своих личных целей. Там же идет подковерная игра между Камски, киберлайфом, президентом Уоррен.

То что Коннор был создан по заказу спецслужб в это я еще поверю.

Все оружие было на Иерихоне, и его там было много с этим я согласен. И скорее всего Маркус понимал, что Иерихонн люди рано или поздно найдут, и был разговор за кадром что делать в такой ситуации, Норт скорее всего предложила организовать вооруженное сопротивление, а Джош миротворец сказал что нужно договариватся. Маркус выбрал половинчастое решение заложить бомбу на дне трюма, чтобы люди не пострадали и андроиды убежали. И к чему такое решение привело мы видим в игре, Перкинс ведет себя там как лис в кроличьей норе, и в том хаосе и панике не было когда вывозить от туда оружие. Также много андроидов там было потеряно, если играть за Кэру, то можно попасть в лагерь утилизации еще с Иерихона.

Относительно церкви, единственно правильное решение принимает Коннор, это взять под контроль башню Киберлайф и Маркусу нужно было туда, нужно было брать средства производства, штамповать андроидов, которые приназначенны для армии по полной, и идти штурмовать военные базы используя временное послабление в армии, чтобы получить доступ к тяжелому вооружению. Тогда можно уже вести войну с людыми на равных.

Окей игра не дает нам такого выбора выбираем революция, относительно численного перевеса, мы узнаем от Норт, она же сказала "Их больше, они лучше вооружены". А то что не все андроиды вооружены так это сразу видно, когда они идут топлой не у всех есть оружие.Не спорю, возможно андроидов больше в целом, но они разрознены по городу и опасности не представляют..... Далее, когда Маркус подбирается к танкам, фугасный снаряд взрывается почти что под его ногами, это что вообше, что было с ним даже не не хочу говорить, но далее еще больший треш, он уничтожает два танка с одного выстрела с РПГ, одной кумулятивной гранатой, вы серьезно да так даже Рембо не умеет.

Относительно геноцида людей это конечно вариант маловероятен и на уровне "теории заговора", тут еще не понятно, чего хочет Камски на самом деле, игра это не рассказывает... в сцене с Коннором Хенком и Хлоей он показался несколько маниакальным.

Я на днях прошел еще раз Детройт с вариантом где Маркус сражается и пришел к выводу, что выбрав вариант революция в финальной сцене это верная смерть для Маркуса и его последователей. Силы андроидов в меньшестве не у всех есть оружие, и это не проф военные, а бывшие домохозяйки и водопроводчики, против профессиональных солдат, тупо в лоб на пулеметы и бронетехнику(силы наступающей стороны должны быть в 3 раза больше, чем те кто обороняется как минимум).... У Маркуса нет преимущества над противником от слова совсем, и Маркус даже не пытается предпринять что-то, напимер, использовать грузовики в штурме, обвешаные подручными средствами, провести разведку перед боем, отыскать брешь в обороне, например со стороны свалки, от куда Кэра избегает, можно разделится на 2 группы и напасть с 2 сторон...тогда можно взять людей в кольцо и вынудить их сдатся. Еще что мешает людям, используя численное преимущество и бронетехнику взять в кольцо андроидов, которые тупо прут на линии обороны. Еще нету снайперов на крышах, которые бы умножили на ноль потуги Маркуса взять лагерь штурмом. Естественно разработчики пошли на поблажки. Убрав снайперов и показав фантастику в 10 степени как в меньшестве какоето ополчение с командующим Маркусом, который понятия не имеет как нужно вести боевые действия, громят профессиональных солдат которые еще и сидят в обороне.

Вариант революция возможен, но Маркусу нужно думать как военный стратег, что несколько ломает сценарий повествования игры.

Как нету примеров в истории Иисус Христос например, Конечно, в даном случае если Коннор не освободит андроидов в башне Киберлайф, самопожертвование безсмысленно.

Нет я не говорю, что твой вариант развития собитий неверный - он обеспечивает победу здесь и сейчас, и наиболее рациональный, а готовность на самопожертву это игра в долгую которая принесет победу в отдаленном будущем.

Вообшето Детройт игра в 5 измерениях, где 5 измерение, это шкала вариативности и каждый вариант имеет право на жизнь. И если разбирать какой вариант примет Маркус, например он может посчитать идеи Адольфа Гитлера наиболее правильными, посчитать людей паразитами, которых нужно уничтожить, замем ему тогда вообше идти на любые переговоры с людьми если можно развязать тотальную войну, ведь андроиды сильнее и они победят, ведь они лучше людей во всем.

И еще в оправдание "пацифистской" революции, не учтен также фактор мучеництва. В последней сцене когда Маркуса и его сподвижников окружают солдаты, Маркус может вполне спеть или поцеловать Норт не под воздействием розовых соплей, а мотивируясь готовностю принять мученисткую смерть, президент Уоррен и ее администрация они не такие глупые, чтоб делать из Маркуса икону революции, тогда и часть людей вполне могут повыходить на митинги в поддержу андроидов, они вполне могут оставить Маркуса в покое, чтоб потом его как то дискредетировать в глазах общества и уничтожить его как то по хитрому и разложить общество восставших андроидов. Даже когда Маркус целует Норт и Коннор пробуждает андроидов это не хеппи енд в розовых соплях, а продолжение борьбы, которая идет дальше уже за рамками игры.

Если брать во внимание кровавый вариант революции когда Маркус берет штурмом центры утилизации на Хард Плаза, идет штурмом на солдат на митинге ранее, это революция по сценарию Великой Французкой и революции в России 1917 года, с девизом, что мы готовые не только умирать за свои идеалы, а и убивать....

Учитывая отношение Маркуса к оружию и насилию, он бы скорее выбрал первый вариант.

Получается, что Маркус это стратег, а Коннор тактик.

Относительно убийства Трейси, вы заметили, что Хенк возле моста не спрашивает зачем Коннор застрелил Трейси, в горячке боя, при сопротивлении полицейским, да и еще перед этим Трейси убийство совершила - даже не машина убийства, а обычный человек выстрелил бы, просто сработал бы инстинкт самосохранения. Хенк спрашивал не сожалеет ли Коннор, что Трейси сама себя убила, Хенку нужен не кусок пластмассы с программой, а напарник личность. Это убийство послучайности по идее должно в Конноре вызвать стресс, который ведет к девиации.

Другое дело застрелить Хлою, это уже тупость и мерзость, так как Камски блефовал, и навязывал свои правила игры, и тут даже не к эмпатии к Хлое не нужно ее убивать...

И еще, когда Коннор с Хенком подружились, после снятия с дела, зачем же Коннору просить Хенка о помощи, чтоб Хенк шел бить Перкинсу морду,тем самым подставляя его, если же можно выпустить преступника с камеры, получается когда Хенк отказывается помагать Коннору это более органичнее?

В целом согласен, но при мирном протесте вы упускаете такой фактор, как журналисты и общественное мнение, которые в США играют немаловажную роль. Именно журналисты мешают расстрелять колону протестующих андроидов в последней главе, чтобы не показывать сцену уничтожения андроидов в новостях простым гражданам, президенту Уоррен тоже надо думать о рейтинге. И поетому военные разрешили построить барикады, так как кучка наивных андроидов никакой опасности не представляли. ФБР в лице Перкинса устроил переговоры с Маркусом, а вслучае неудачных переговоров, разгон андроидов уже можно списать на то что мол мы хотели договорится..., а вслучае удачных всех у утиль, а Маркуса и Норт в расход в тихую. В общем так назывемое мирное прохождение, это для идеалистов, которое равно смерти для Маркуса и для его окружения. При таком расскладе событий Коннор, если он стал девиантом и пробудил андроидов в башне Киберлайф имеет полное моральное право продолжать дело Маркуса, но при смерти Маркуса почему то разработчики решили, что Коннор не может вести андроидов как Маркус, предлагая 2 варианта либо застрелится, либо быть под контролем Киберлайф....странно, при живом Маркусе Коннор мог сопротивлятся Аманде.